ВВЦ ВСАСД РД

Аудиозапись занятий, которую шелковцы назвали школой сынов пророческих находится здесь - http://www.spaces.ru/music/?r=main/index&name=Yurij1981
На тех, кто не знаком с настоящим положением дел в секте, такие "школы" могут произвести некоторое впечатление.

http://spaces.ru/music/?Dir=2461447&Link_id=689747&name=Yurij1981
Второй день, вечер.
37 минута: о "пяти истинах".
Говорящий пытается оправдать идею Шелкова о 5 истинах. Он корректирует классическое понимание Шелкова (мы помним о пластилиновых вестях Шелкова, о "крутых поворотах колесницы" и т.п.) и поясняет: "Пять истин являются проявлением одной истины".

Произошла очередная очередная подмена понятий.
1. Проявлений Истины не может быть 5, 6, 17 или 122. Истина проявляется во всем, где Бог проявляет Себя. Этому учит Давид, когда пишет:

БИБЛИЯ: Страх Господень чист,
пребывает вовек. Суды Господни
истина, все праведны;
Пс.18:10

В нумерологии Шёлкова "Суды Господни истина" является уже шестым по счету. А ведь именно необходимость привязки к нумерологии заставляет шелковцев держаться этой лжи. В доказательство ими приводится случай, что Давид поразил Голиафа одним из 5 камней взятых из ручья. А что если Давид поразил громилу шестым каменем, описанным в Пс 18 ???

Опять, при малейшем углублении в Писание, мы находим страшный подлог шелковских идеологов. Подлог, который на первый поверхностный взгляд кажется таким вожделенным...


Второй день, вечер.
37 минута: о "пяти истинах".

Да, именно для своего места в библейской нумерологии цифре "ПЯТЬ" было придано значение "ПЯТЬ ИСТИН". Заметим не "пять проявлений Истины", а "пять истин". Именно истин и их колличество - 5.

Для чего цифрам придаются значения ? Чтобы истолковывать некий скрытый Богом для посторонних смысл. Допустим, что у цифры "5" - действительно есть значение 5 истин.
Применим это толкование к практике. На примере, который приводят сами шелковцы:

БИБЛИЯ: Есть же в Иерусалиме у Овечьих [ворот] купальня,
называемая по-еврейски Вифезда,
при которой было пять крытых
ходов. Иоан.5:2

Истолковываем текст, согласно шелковских растановок.
К исцелению (купальня Вифезда) человек (грешник, желающий исцелиться) может попасть через один из ходов:
1. Бог Отец
2. Христос
3. Дух Святой
4. Библия (Слово Божие)
5. Закон Божиий

Самое интересное, что "Вифезда", согласно толкованиям Шелкова символизирует весть своего времени.
В предложенном шелковцами списке входов в Вифезду нет входа "весть своего времени". Но ведь именно она (весть своего времени) , по их утверждению контролирует Библию (четвертый вход), часто противоречит Живому (а не абстрактно-вестевому шелковскому христу), отменяет Принципы Бога Отца (Мораль) ... позволяет нарушать Закон в интересах организации (ВДЦБ), одним словом стоит выше пяти истин...

Шелковские волхвователи на это отвечают - купальня Вифезда и есть весть своего времени.
Что ж, разберемся и с таким объяснением. А оно означает, что купальня Вифезда, которая есть цель жаждущего исцелиться, является центром внимания, а Бог Отец, Христос, Дух Святой, Закон и Слово всего лишь посредственностью, с помощью которых нужно прийти к вести (возмущенной купальне)... Оказывается "пять истин" являются лишь "входом" в купальню... Оказывается, что Христос Истинный является дверью, чтобы прийти ко "христу вестевому", а не к Отцу...
ВСВ - это всё то, что говорит "первосвященик" Юрий Фляум и его окружение. Получается что Отец, Сын, Святой Дух, Закон и Слово являются лишь "входом" в глубины шелковских вестей...
Не очередное ли это кощунство ?

ШСП, второй день, вечер -
По поводу создания сайта ВВЦВСАСДРД шел такой диалог :

Руководитель ВВЦВСАСДРД 39:25, : Многие спрашивают "почему бы нам не разместить в интернет сайт?" И изложить кратко наши вероубеждения и понятия. Чудеснейшее же предложение...

Руководитель ВВЦВСАСДРД 40:50, ... Если разместить такой сайт, то там нет контроля над коментариями и это может быть использовано против нас... Во первых нет контроля над изложенной информацией

Если сделать какой нибудь сайт и обозначить что мы "верные и свободные" там будет больше информации от всех отступников: "почему?", "когда?" и "зачем?"... нам этого не нужно.

...А если сделать что то такое, допустим сайт под названием "сайт Истинной Церкви" ? и это обозначится и ищущие будут задавать какие то свои вопросы: "почему вот так?", "почему вот так ?"... несомненно это принесёт какие то результаты. Т.е. со временем, братья вот дадут "добро"... эксперементальный такой проэкт запустить и возможно он принесёт какие то свои плоды... абсолютно анонимный, но рассматривать какие то библейские истины: "как это?", "что об этом говорит Господь?", вот примерно что то такое возможно что то можно было бы и сделать... Без названия нашей церкви...

парень из зала, 42:56: Можно прокоментировать (пост прошелковского участника этого форума "отсупникам", т.е. нам) что написал один человек, имя его не известно, но он прочитав, что пишут за нас (за ВВЦВСАСДРД) написал: "Посмотрите сколько вы льёте грязь на церковь, её сайт так и не появился на просторах интернета и тем не менее сколько она существует она от этого не стала меньше, и никогда не опустится до вашего уровня...

Руководитель ВВЦВСАСДРД, 43:23: А может быть нашим ответом не в сайте, а просто так, опубликовать Откр 19:11-16, и посмотреть соответствует ли эта идея такой ступенчатости хотя бы второй стадии "Имени Его никто не знает". так . Без имени напишешь - точно будут воровать, а Дедушка даже всегда говорил: "клеймо всегда надо ставить наше обязательно...", а так "пусть они не растекаются по улицам, по площадям, пусть тебе будут принадлежать"...

Руководитель ВВЦВСАСДРД, 44:35: А тот сайт, что сейчас там (в интеренте) находится ? Он какие то плоды принёс ?... Хоть что то вообще ??? хоть отрицательные, хоть положительные. вообще хоть что нибудь приносит ?

замешательство...
- Отдельные примеры есть
замешательство...

Руководитель ВВЦВСАСДРД, похоже Саша Шелков, 45:05: Братья, у меня знаете какое предложение ?
(бла-бла-бла, уводит тему создания сайта ВВЦВСАСДРД, ссылаясь на то, что Христа люди сами находили...)


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1. Итак причина отсутствия открытого официального сайта ВВЦВСАСДРД - страх, что информация о подлинном учении и настоящих делах этих людей будет значится рядом с их бравадами.
Вот их мотив - "нет контроля над коментариями и это может быть использовано против нас" и "там будет больше информации от всех отступников: "почему?", "когда?" и "зачем?"

2.Если и будет такой сайт, то он будет анонимный... "эксперементальный такой проэкт запустить и возможно он принесёт какие то свои плоды... абсолютно анонимный... Без названия нашей церкви..."
Странно, что мы- "отступники" не боимся говорить и при этом даём право, возможность руководителям ВВЦВСАСДРД и их членам предлагаем отвечать и опровергать наши слова, если они не несут правды. При это не боимся "быть черной, но красивой". Шелковские дельцы если и решатся на публичность, что только анонимно...
Так и получается мы, "отступники" черны, но красивы", они хотя и избегают очернения, но грязны и отвратительны.3. Этот форум очень мешает этим людям продвигать свои преступные планы

Да прославится Бог!

ШСП, второй день, вечер - Школа сынов пророческих / Музыка



46:50, руководитель ввц, Саша Шелков: -так что интернет нас пока ещё не выручал

46:55, руководитель ввц: - а вот, в жизни Христа был такой вопрос от братьев его, они говорят: "слушай, все стараются быть известными... а чё Ты ничего не предпринимаешь, что бы стать известным ? Яви Себя миру... выйди туда... Это же прецендент.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Итак шелковские специалисты имеют истинную причину не использования интернета, в чем и признаются - "так что интернет нас пока ещё не выручал", и "нет контроля над коментариями и это может быть использовано против нас"

Для оправдания предлагают (я бы сказал еле нашли оправдание) как бы Библейское объяснение - слова Христа "Моё время ещё не пришло", Ин 7:6

Все рассказы о том, что "весть ещё не пришла", "ещё не вторая стадия" и др. являются неправдой.
Только ли в этом вопросе шелклковцы прикрывают действительные причины Библейскими текстами ???

ШСП, второй день, вечер - Школа сынов пророческих / Музыка

Похоже эти люди оторвались от реальности. Стоит послушать несколько "объяснений" почему шелковцы скрывают своё название (мы помним настоящие причины, они процитированы постом выше)...


48:00 руководитель ввц: - "Мы не рекламируем себя, потому что нам нужно рекламировать истину..." - уххх, какая скромность и любовь к истине !!!
- "Если бы мы хотели сказать "какие мы хорошие, то у нас было бы какое то название..." - да, а поскольку они не хотят говорить какие они хорошие, то названия у них нет, вообще... ВВЦВСАСДРД - это конечно не они... И те, кто имеет какие то названия, например "баптист", то значит хочит сказать какой он хороший.
Согласно мудрости шелковской, у каждого из нас есть имена только потому, что мы хотим сказать какие мы хорошие.
- Серёжа, тебя как зовут ?
- Не скажу, потому что я не хочу чтобы ты подумал обо мне что то хорошее... вместо этого подумай лучше хорошее о моей скромности...

К тому же, имя шелковцев уже хорошо знакомо христианскому (да и не только) миру.

48:50 руководитель ввц: - "брат Лазарь объяснил, что Откр 19:11 "имя Его никто не знает, означает, что мы (шелковцы) не должны называть имя своей церкви" - я же говорю - уникумы.
- Ты не знаешь как зовут вон того человека ???
- ааа, его зовут ВВЦешник, но он это почему то скрывает и не говорит своё имя

В Откр 19:11сказано, что "Имя Христа никто не знает"... именно Христа, а не "имя организации (церкви) никто не знает".

Много околобиблейского тумана, в котором очень мало смысла.
Вообще то на этой "школе пророческой" предлагают шаблоны отговорок. Причем шаблоны бессмысленные. Думающий человек быстро их поймет.